По наводке
Originally posted by
"Четверо детей Михаила и Юлии Шайденко учатся дома, читают классику, играют на фортепьяно, углубленно изучают историю по Ключевскому, работают на земле, но не ходят в школу и не изучают общеобразовательную программу"
Российская семья, вполне благополучная, между прочим, и разумная с виду, решила жить на своей земле и восстанавливать сельское хозяйство в одной заброшенной деревеньке в глуши Ярославской области.
"43-летний Михаил и его 41-летняя жена переехали в Ладейки из Ярославля в 2007 году. До этого Юлия некоторое время работала воспитателем детского сада, а потом сидела с детьми. Михаил был ведущим специалистом информационно-аналитического отдела Мосгорводоканала. Устав от шумного мегаполиса, да и от расстояний, супруги решили уехать в деревню, чтобы растить детей в гармонии с природой и семьей."
Телевизора и Интернета в семье нет, хотя может быть, вот сейчас бы Интернет им и пригодился - выпутываться из судебных передряг, на которые их обрекли органы опеки. Обрекли - самое правильное слово, потому что истинные причины, почему опека подала в суд с требованием лишить родительских прав эту благополучную во всех отношениях семью - это обращение самой семьи Даниловских-Шайденко с просьбой в местную, областную и Генеральную прокуратуры, а также в администрацию Президента разобраться, почему местные органы самоуправления вмешиваются в их семейную жизнь. Становится понятным, что это просто месть опеки.
Что же в этой истории такого "темного"?
Дети здоровы, одежда, необходимые вещи и документы (в том числе и медицинский полис) есть, это признают даже органы опеки. Не посещают врачей, поликлиники и больницы дети только потому, что они здоровы, и нет такого закона, заставляющего родителей обязательно приводить своих здоровых детей в лечебные учреждения.
Обучение в семье происходит, родители дают такую возможность своим детям. Дети умеют читать и писать, играть на фортепьяно, изучают, например, геометрию естественным для детей способом, историю России, да и знают, понимают много того, что не может знать их городской сверстник.
Социализация, о которой так любят поговорить досужие люди у семьи "отшельников" есть - отец семейства не раз повторяет, что они общаются и с соседями, и с друзьями, а учиться выстраивать человеческие взаимоотношения можно и в семье, благо она большая.
"Антонина Корнева, заместитель комиссии по делам несовершеннолетних: «Мы считаем, что здесь есть злоупотребление родительских прав, так как они навязывают свою жизненную позицию детям (!!!!!!!). Это заключается в образовании, в медицине. Невозможно жить в обществе и игнорировать его. Дети не социализируются»"
О том, что дети сейчас живут в том обществе, в котором им и предстоит жить и впредь, это странно слышать. Старшая дочь прямо заявляет журналисту:
"16-летняя Василиса менять привычный уклад не собирается.
- Ты хочешь поступать в ВУЗ?
- Нет, мне там делать нечего. Я не хочу еще больше портить землю. Мне наоборот хочется ее привести в порядок. Все уехали, лес заброшенный, река вся в иле"
"Он [отец] не имеет права выбирать жизнь своим детям" - это потрясающее по своей простоте высказывание представителя государственных структур! А кто же кроме родителей ребенка может выбирать образ жизни и (см. ст. "Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей" - "Семейный кодекс" РФ Ст. 65 п.2)? Может быть это будет государство, изымая детей из семей и принудительно заставляя вести их "правильный" образ жизни?
Кажется, представитель местной власти очень обеспокоена, что эти дети не будут социализироваться в том обществе, которое им уготовано сельской школой, и не пополнят ряды местных бомбил-трактористов, которые зарабатывают на извозе - за 500 рублей по разбитой грунтовке доставляют интересующихся журналистов до дома, где живет семья Шайденко.
Очень подкупает то, что эта семья - не фанатики, просто нормальные люди, выбравшие такой вот здоровый во всех отношениях образ жизни, чувствуют они себя в своем праве, искренне не понимают, где они нарушили закон (а нигде и не нарушили, живут в соответствии с Конституцией и Федеральными законами своей страны) и почему их преследуют.
У них вполне благородные цели - поднять сельское хозяйство в глубинке - и весьма похвальный образ жизни, которые немногие из нас способны вести, а настораживают они нас просто своей необычностью. Да, каждый их нас может казаться в чьих-то глазах кем-то необычным, это не повод для судебных преследований, и тем более лишения родительских прав.
Действительно, как бы им помочь...
Сделаем доброе дело - хотя бы перепост в своем ЖЖ и других блогах и будем следить за развитием ситуации.
Интервью с семьей Михаила и Юлии Шайденко и пояснения Михаила к статье:
http://www.ntm-tv.ru/news/our/u_semi_ots helnikov_otbirayut_detej.html
и еще:
http://www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-u-d anilovskih-otshelnikov-otbirajut-detej/

24 октября 2011 года 17:13
Отшельникам дети не положены!

Чиновники силой хотят забрать у семьи, перебравшейся из города в глухую деревню, трех сыновей и дочку
Текст целиком >>>
Везде по ссылкам на СМИ МОЖНО пройтись и оставить свои комментарии. Они также имею вес, если ссылаться на Законодательство.
Статьи Законов:
----------------------------------------
Конституция РФ Ст.23 п.1
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
----------------------------------------
Конституция РФ Ст.27 п.1
Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право законно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
----------------------------------------
Закон РФ "Об образовании" Ст.52 п.1.
Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением.
----------------------------------------
Закон РФ "Об образовании" Ст.10 п.1
1. С учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении - в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования, самообразования, экстерната.
Допускается сочетание различных форм получения образования.
----------------------------------------
"Семейный кодекс" РФ Ст.63.
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми.
----------------------------------------
"Семейный кодекс" РФ Ст. 65 п.1,2
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
----------------------------------------
UPD: продолжение здесь: http://freeedu.livejournal.com/182796.ht ml
Российская семья, вполне благополучная, между прочим, и разумная с виду, решила жить на своей земле и восстанавливать сельское хозяйство в одной заброшенной деревеньке в глуши Ярославской области.
"43-летний Михаил и его 41-летняя жена переехали в Ладейки из Ярославля в 2007 году. До этого Юлия некоторое время работала воспитателем детского сада, а потом сидела с детьми. Михаил был ведущим специалистом информационно-аналитического отдела Мосгорводоканала. Устав от шумного мегаполиса, да и от расстояний, супруги решили уехать в деревню, чтобы растить детей в гармонии с природой и семьей."
Телевизора и Интернета в семье нет, хотя может быть, вот сейчас бы Интернет им и пригодился - выпутываться из судебных передряг, на которые их обрекли органы опеки. Обрекли - самое правильное слово, потому что истинные причины, почему опека подала в суд с требованием лишить родительских прав эту благополучную во всех отношениях семью - это обращение самой семьи Даниловских-Шайденко с просьбой в местную, областную и Генеральную прокуратуры, а также в администрацию Президента разобраться, почему местные органы самоуправления вмешиваются в их семейную жизнь. Становится понятным, что это просто месть опеки.
Что же в этой истории такого "темного"?
Дети здоровы, одежда, необходимые вещи и документы (в том числе и медицинский полис) есть, это признают даже органы опеки. Не посещают врачей, поликлиники и больницы дети только потому, что они здоровы, и нет такого закона, заставляющего родителей обязательно приводить своих здоровых детей в лечебные учреждения.
Обучение в семье происходит, родители дают такую возможность своим детям. Дети умеют читать и писать, играть на фортепьяно, изучают, например, геометрию естественным для детей способом, историю России, да и знают, понимают много того, что не может знать их городской сверстник.
Социализация, о которой так любят поговорить досужие люди у семьи "отшельников" есть - отец семейства не раз повторяет, что они общаются и с соседями, и с друзьями, а учиться выстраивать человеческие взаимоотношения можно и в семье, благо она большая.
"Антонина Корнева, заместитель комиссии по делам несовершеннолетних: «Мы считаем, что здесь есть злоупотребление родительских прав, так как они навязывают свою жизненную позицию детям (!!!!!!!). Это заключается в образовании, в медицине. Невозможно жить в обществе и игнорировать его. Дети не социализируются»"
О том, что дети сейчас живут в том обществе, в котором им и предстоит жить и впредь, это странно слышать. Старшая дочь прямо заявляет журналисту:
"16-летняя Василиса менять привычный уклад не собирается.
- Ты хочешь поступать в ВУЗ?
- Нет, мне там делать нечего. Я не хочу еще больше портить землю. Мне наоборот хочется ее привести в порядок. Все уехали, лес заброшенный, река вся в иле"
"Он [отец] не имеет права выбирать жизнь своим детям" - это потрясающее по своей простоте высказывание представителя государственных структур! А кто же кроме родителей ребенка может выбирать образ жизни и (см. ст. "Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей" - "Семейный кодекс" РФ Ст. 65 п.2)? Может быть это будет государство, изымая детей из семей и принудительно заставляя вести их "правильный" образ жизни?
Кажется, представитель местной власти очень обеспокоена, что эти дети не будут социализироваться в том обществе, которое им уготовано сельской школой, и не пополнят ряды местных бомбил-трактористов, которые зарабатывают на извозе - за 500 рублей по разбитой грунтовке доставляют интересующихся журналистов до дома, где живет семья Шайденко.
Очень подкупает то, что эта семья - не фанатики, просто нормальные люди, выбравшие такой вот здоровый во всех отношениях образ жизни, чувствуют они себя в своем праве, искренне не понимают, где они нарушили закон (а нигде и не нарушили, живут в соответствии с Конституцией и Федеральными законами своей страны) и почему их преследуют.
У них вполне благородные цели - поднять сельское хозяйство в глубинке - и весьма похвальный образ жизни, которые немногие из нас способны вести, а настораживают они нас просто своей необычностью. Да, каждый их нас может казаться в чьих-то глазах кем-то необычным, это не повод для судебных преследований, и тем более лишения родительских прав.
Действительно, как бы им помочь...
Сделаем доброе дело - хотя бы перепост в своем ЖЖ и других блогах и будем следить за развитием ситуации.
Интервью с семьей Михаила и Юлии Шайденко и пояснения Михаила к статье:
http://www.ntm-tv.ru/news/our/u_semi_ots
и еще:
http://www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-u-d

24 октября 2011 года 17:13
Отшельникам дети не положены!

Чиновники силой хотят забрать у семьи, перебравшейся из города в глухую деревню, трех сыновей и дочку
Текст целиком >>>
Везде по ссылкам на СМИ МОЖНО пройтись и оставить свои комментарии. Они также имею вес, если ссылаться на Законодательство.
Статьи Законов:
----------------------------------------
Конституция РФ Ст.23 п.1
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
----------------------------------------
Конституция РФ Ст.27 п.1
Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право законно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
----------------------------------------
Закон РФ "Об образовании" Ст.52 п.1.
Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением.
----------------------------------------
Закон РФ "Об образовании" Ст.10 п.1
1. С учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении - в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования, самообразования, экстерната.
Допускается сочетание различных форм получения образования.
----------------------------------------
"Семейный кодекс" РФ Ст.63.
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми.
----------------------------------------
"Семейный кодекс" РФ Ст. 65 п.1,2
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
----------------------------------------
UPD: продолжение здесь: http://freeedu.livejournal.com/182796.ht
October 30 2011, 06:51:22 UTC 7 months ago
может здесь получится найти слабое место?
http://nabludatel-org.livejournal.com/
October 30 2011, 08:46:37 UTC 7 months ago
October 30 2011, 08:55:58 UTC 7 months ago
October 30 2011, 16:53:43 UTC 7 months ago
October 30 2011, 21:32:00 UTC 7 months ago
Кстати, обращаю внимание - в этом случае автор и сам очень чётко сформулировал заказ "Чем бы им помочь..". На неделе подумаю, чем можно было бы помочь.
Навскидку, думаю, что можно было бы организовать широкую пресс-конференцию в Москве для этой семьи. Всё таки, Москва -это традиционно центр всех ресурсов. Человек, побываший в Москве и получивший там поддержку в регионах уже по другому воспринимается (особенно чиновниками). Поддержку в Москве эта семья получит легче, т.к. конфликт исключительно с региональными властями.
Если нужны деньги на поездку в Москву, то можно собрать.
Но это навскидку. Как я понимаю, в отличие от дочери Макарова, у них время пока ещё есть. На неделе подумаю, что ещё можно было бы сделать. Главное, что здесь уже есть люди, которые хотят чего-то делать. Остальное приложится.
October 31 2011, 07:24:15 UTC 7 months ago
На крайних примерах вроде понятно (хотя понятно и то, что мое понимание разойдется с пониманием других).
Если родители отучают ребенка от энуреза электрошоком, вмешиваться надо; если слегка шлепают по попке, нет.
Если лечат пневмонию молитвами, везти ребенка в больницу без согласия родителей; если боятся прививок, оставить как есть (это вообще дело Министерства Правды, а не Любви, на мой взгляд).
Но крайностей недостаточно, да и правосудие у нас не прецедентное. Граница - где она?
October 31 2011, 13:40:39 UTC 6 months ago
На прошлом едукемпе я провел свой маленький эксперимент - вбросил пару в высшей степени разумных и гуманистических идей про воспитание и роль в нем государства. Прямых и очевидных идей. Контингент был тоже крайне разумный и интеллигентный. И буквально за пару минут мы пришли к совершенно тоталитарным вещам, типа лицензии на родительство и т.п.
Поэтому мне осторожно кажется, что никаких прямых действий государство совершать не должно - манипуляторы у него слишком большие, не смогут они двигаться с такой ювелирной точностью. Государство дожно организовывать среду, в которой невозможны или нравственно неприемлемы определенные ситуации. Это должно делаться очень опосредовано, такая стратегия непрямых действий.
По поводу конкретно медицины - во многом то, что сейчас у нас есть - это симулякр, оболочка. Жрецы совершают некие ритуальные действия, о смысле которых они уже давно не задумываются. Прививки например, или применение антибиотиков, или хирургия по поводу и без. Оперативная хирургия у нас на высоте, да, только вот решение у нее по любому поводу одинаковое - давайте отрежем, давайте пришьем. Подумать некогда.
Впрочем, то же происходит и с образованием, и почти со всем остальным. Отношение тех, кто понимает и осознает к тем, кто исполняет ритуал - даже не 20/80, а хорошо если 0.2/99.8
November 1 2011, 07:41:15 UTC 6 months ago
1) хотят для детей лучшего
2) знают, как это сделать
Если изначально считать, что все белые и пушистые, тогда государство с его манипуляторами и вообще на хрен не сдалось, не так ли.
Непрямые действия, конечно, хороши, но есть случаи, когда они просто не успеют сработать. Ты успеешь непрямо воздействовать на родителей, которые приучают десятилетнего ребенка пить водку, веря, что так подобает Истинно Русскому Человеку, а вред выдуман жрецами медицины?
В общем, лично я считаю, что вмешательство таки допустимо, но при этом вмешивающиеся должны доказать, что действия родителей несут угрозу физическому или психическому здоровью детей; сомнения должны истолковываться в пользу родителей.